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Lenny's Podcast 笔记:madhavan-ramanujam 深度访谈

原视频:📺 YouTube标签分类:增长与分发

🎯 核心结论

在 AI 驱动的“新现实”下,定价不再是产品的附属品,而是业务架构的基石。成功的创始人必须打破“先增长后变现”的旧逻辑,同时驾驭**市场份额(Market Share)钱包份额(Wallet Share)**双引擎。最颠覆性的观点是:AI 正在将定价权从“按席位付费”推向“基于结果(Outcome-based)”的终极象限,无法衡量价值产出的 AI 产品将在低价竞争中消亡。


🏛️ 核心分析(金字塔原理)

1. 盈利性增长的双引擎模型:市场份额 vs. 钱包份额

  • 深度剖析:大多数失败的公司陷入了“单引擎陷阱”。要么只顾扩张忽略变现(导致有用户没利润),要么过度压榨现有客户忽略扩张(导致错失市场机遇)。真正的盈利性增长要求在获取客户(Acquisition)、初始变现(Monetization)和持续留存(Retention)之间建立闭环。
  • 实战案例:Madhavan 指出,许多 AI 初创公司将价格锚定在 20 美元/月(模仿 ChatGPT),这本质上是“土地扩张”逻辑,但若不考虑 AI 带来的巨大价值差异,这种低价锚定会封死未来的提价空间。

2. 定价模型的 2x2 矩阵:迈向“基于结果”的象限

  • 深度剖析:理想的定价模型取决于两个维度:自治程度(Autonomy)归因能力(Attribution)
    • 低自治+低归因:适合按使用量计费。
    • 高自治+高归因:这是 AI 的终极目标——基于结果的定价(如:节省了多少成本,带来了多少增量收入)。
  • 实战案例:AI 营销工具不应仅按订阅费收费,而应展示它如何缩短了三周的工作流。如果能证明它直接带来了销售转化,就应进入“分润”或“按效果付费”模式。

3. 谈判的“价值共创”逻辑:从防御转向进攻

  • 深度剖析:B2B 定价不是数字游戏,而是心理游戏。创始人最常犯的错误是提供单一报价。
  • 实战案例递减式让步策略(Tapering Concessions)。如果客户砍价,不要线性降价(如 10%-10%-10%),这会诱使对方继续施压;应采用(15%-5%-2%)的步进,通过物理反馈告诉对方:你已经接近我的底线。同时,引入“价值审计”作为交换条件(Gets),让客户内部定期确认你的 AI 产品创造了多少 ROI。

🧠 芒格格栅:思维模型拆解

  • [反向思维 (Inversion)]:Madhavan 不直接教你如何定价,而是先列出**“创始人陷阱”**。例如,“登陆但不扩张”(Land but not expand)陷阱:为了获取市场份额给出了几乎所有功能,导致后续没有可向上销售(Upsell)的空间。通过研究如何失败,来反向设计成功的定价架构。
  • [激励机制 (Incentives)]:基于结果的定价模型本质上是利益对齐(Skin in the Game)。芒格常说:“如果你知道激励机制,你就能预测结果。”当定价与客户获得的实际价值挂钩时,销售摩擦会降至最低,因为客户不再觉得是“成本支出”,而是“利润分成”。

⚡ AI 时代的赋能与重塑

  • 前沿应用:AI 将产品从“工具(Copilot)”变为“代理(Agent)”。这意味着交付物不再是软件界面,而是工作成果
  • 商务/电商实战建议
    1. 电商提效:如果你在开发 AI 自动化客服或选品工具,不要按月收费,而应按“成功解决的工单”或“节省的采购成本百分比”计费。
    2. ROI 共创模型:不要在 POC(概念验证)结束后才甩出 ROI 报告。在项目开始前,就与电商客户共同确认关键 KPI(如:转化率提升、库存周转率),让客户在数据里看到自己的利润,价格自然不再是障碍。
  • 认知重构 (Old vs New)
    • 旧观念:定价是产品发布后的“营销手段”,通常基于成本加成或竞争对手对标。
    • 新现实:定价是 AI 时代的“产品特征”。20% 的功能决定了 80% 的付费意愿,AI 开发者必须在写第一行代码前,搞清楚哪部分“结果”是用户愿意买单的。

💡 行动建议 (Steve Jobs 风格)

  1. 保持极其简单的定价逻辑:如果你的客户无法在 30 秒内向别人复述你的收费模式,你的定价就太复杂了。
  2. 在谈判中提供选项(Good-Better-Best):永远不要只给一个价格,那会引导对方谈“贵不贵”;给三个选项,那会引导对方谈“哪一个最适合我”。
  3. 立刻停止“按人头计费”:在 AI 能够自动化人类工作的今天,按席位收费是在惩罚效率。转向按价值付费,那是通往独角兽的唯一路径。

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